::
::
Fragmenty rozmowy z Leszkiem Moczulskim w andrzejki (30 listopada) 2018 roku.
00:00:00 Sformułowanie problemu - czy w praktyce antykomunizm nie był tożsamy z niepodległościowością?
00:00:44 Antykomunizm to określenie ideologiczne. Od 1917 do upadku Związku Sowieckiego komunizm, jako ideologia ulegał istotnym zmianom. Niezmienną cechą tego systemu był jego totalitarny charakter. Idąc dalej Leszek Moczulski przedstawił pokrótce historię Związku Sowieckiego, podkreślając kolejne zmiany zasad ideologicznych, zależnie od sytuacji.
00:11:09 Jeżeli więc mówimy "komunizm sowiecki", to musimy się spytać - Z którego roku?
00:13:06 Druga rzecz - ZWZ/AK, szczególnie po czerwcu 1941 roku, nie prowadziła walki z Sowietami, których uznano za sojusznika Zachodu.
00:13:45 Długa dygresja nt. uległej polityki Wielkiej Brytanii i USA wobec Związku Sowieckiego w czasach Churchilla i Roosevelta. Kto pamięta te wywody z nagrań video może sobie ten fragment darować.
00:37:01Zakończenie dygresji i powrót do lat 1944/1945 - AK nie podejmowała walki z Armią Czerwoną, natomiast Sowieci akowców rozbrajali, a część z nich wywozili w głąb ZSRR.
00:42:04 W tych warunkach do Polski nie przyszedł komunizm. Do Polski przyszło wojsko sowieckie i sowieckie służby bezpieczeństwa. Partyzanci walczyli z Sowietami, a nie z komunizmem.
00:45:39 Wątek autobiograficzny - 1948 rok.
00:46:34 Do 1948 roku w ogóle się nie mówi o komunizmie. Ale też właśnie w 1948 roku kończy się partyzantka niepodległościowa.
00:49:02 Dopiero w czasach Gomułki zaczęto nadawać tej partyzantce antysowieckiej charakteru antykomunistycznego. Stworzono legendę, że z komunistami walczyli antykomuniści. W rzeczywistości okupacja sowiecka nie miała charakteru ideologicznego (podobnie, jak okupacja niemiecka w latach1939-1945 nie miała takiego charakteru). Dopiero w czasach Gomułki nadano tej partyzantce charakter ideologiczny - jakoby walczyli z komunizmem i sprzeciwiali się np. reformie rolnej.
00:52:51 Tymczasem główną siłą wspierającą niepodległościową partyzantkę była wieś. W latach 40. do chłopów strzelano, w latach 50. chłopów aresztowano.
00:58:11 W 1945 i w 1946 roku były wPolsce masowe strajki robotników.
00:59:04 W 1956 roku, nie tylko w Poznaniu, strajki robotnicze przeradzały się w wystąpienia antyokupacyjne.
00:59:59 Później to się zmieniło. W 1968 i w 1970 roku chodziło tylko o to, żeby ustrój w Polsce stał się bardziej przyjazny ludziom i żeby władza działała zgodnie z zasadami konstytucyjnymi.
01:01:17 Propaganda, zwłaszcza propaganda przez szkołę wytworzyła fałszywą wizję czasów powojennych.
01:04:13 Wspomnienie egzaminów zdawanych przez Leszka Moczulskiego na studiach (m.in. u prof. Edwarda Lipińskiego z ekonomii), czy też wykładów u prof. Śliwińskiego (z prawa karnego) czy Hilarego Minca - z ekonomii.
01:13:19 Ta kadra, która skończyła szkoły w latach 1948-1956 była główną siłą PZPR-u w 1980 roku.
01:13:48 Ci, których uczono religii poza szkołą, to była później kadra Solidarności.
01:14:51 Trzeba patrzyć, kogo, gdzie i jak uczono, aby zrozumieć, dlaczego on potem ma określone poglądy.
.
Projekt współfinansowany ze środków otrzymanych od Urzędu do Spraw Kombatantów i Osób Represjonowanych.
Jest to odcinek podkastu:
Leszek Moczulski
Spojrzenie historyka, polityka, geopolityka, twórcy Konfederacji Polski Niepodległej.